Τρίτη, 28 Απριλίου 2009

O τίτλος ενός εργου ως εργο τέχνης (ΙΙ)

Απολογίες : Από όσους έθιξα με το προηγουμενο σχέδιο ζητώ συγνωμη καθόσον η προθεση μου δεν ηταν ούτε να εμπαιξω, ούτε να λοιδορήσω και λυπαμαι αν υπέπεσα σε αισθητικό παραπτωμα. Διορθώνοντας λοιπον την προηγούμενη αναρτηση αλλαζω και αναρτώ νέο προσχέδιο του εργου: "Αυτοκινητο που κινειται στη μέση της ερήμου με μεγάλη ταχυτητα και τα φωτα αναμμένα". Ελπίζω αυτή τούτη η αναρτηση να ειναι και επαρκής αιτιολογία για τις προθέσεις και την ουσία της προηγουμενης αναρτησης μου

31 σχόλια:

  1. Χρήστο,
    μα είσαι υπέροχος -ως συνήθως, ενώ ο εγκέφαλός σου λειτουργεί.
    Τώρα, πραγματικά, η ανάρτησή σου αποτελεί ουσιώδες σχόλιο περί το ζήτημα

    (αναρωτιέμαι τι σε έβλαψε και προέβηκες στην προηγούμενη ανάρτηση)

    ο δάσκαλος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Δυστυχώς (ή ευτυχώς δεν ξέρω) δεν είδα την πρώτη αναρτηση οπότε δεν έχω γνώμη.Αρα θα σχολιάσωτη δεύτερη ανάργηση του Χρήστο.
    Ναι ισως τελικά είναι έργο τέχνης έτσι οπως το παρουσιάζει ο Χρήστος.Αυτό λοιπόν το έργο τι τίτλο θα είχε? Αν δεν είχε καθόλου τιτλο?

    Ελενα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. ξερετε την εκφρση μην πυροβολειτε τον πιανιστα!!
    εδω θα πω 'γιατι ακρωτηριαζετε τον καλλιτεχνη"?
    γιατι βαζετε ορια και φραγμους επειδη καποια μυαλα το παιρνουν πολυ πιο προσωπικα?
    τεχνη ειναι ελευθερια εκφρασης η κανω λαθος?
    και πως το παιρνει ο καθεις ειναι δικη του υποθεση γιατι αυτο του βγαζει το εργο και οχι αυτο ειναι το εργο.αν καταλαβαινετε τι θελω να πω...
    προσωπικα το βρικα χιουμοριστικο και εξυπνα δημιουργικο...και εννοω το εργο για τα αγγουρακια και τις ντοματουλες.

    make love not war!
    butterfly

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Με έχει απασχολήσει ιδιαιτέρως το ζήτημα και συνεχίζω να το μελετώ. Αν έβλεπα οπουδήποτε αυτό το σκίτσο (για τα αγγουράκια και τις ντοματούλες) τι θα μου έλεγε; Τίποτα, θα το προσπερνούσα αδιάφορα, διότι ο συνειρμός αγγουριού και πέους είναι κατάδηλος όπως και η εξουσία του πέους επίσης. Η εύκολη φόρμα για να παράξεις ένα εύκολο νόημα. Το εν λόγω σκίτσο με μερικές παραλλαγές θα μπορούσε να είναι ένα εξκάλιμπερ και τότε θα το θεωρούσα, εφυές. Όπως εφυές θεωρώ το σκίτσο με το αυτοκίνητο, διότι ούτε η πεόσχημη φόρμα του, ούτε το νοηματικό του περιεχόμενο είναι καταφανή.
    Έτσι το ζήτημα που προκύπτει δεν είναι ηθικής τάξης είναι ζήτημα αισθητικής προσέγγισης του θέματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. τον πούτσο κλαίγαμε...και τον ακρωτηριασμό του καλλιτέχνη επίσης! Καιτο αυτό ισχύει για την ελευθερία έκφρασης και τα αγγουράκια και τις τοματούλες που καλά είναι για χωριάτικη σαλάτα αγαπητό έντομο.
    Ναι είναι αλήθεια!Κάποια μυαλά το παίρνουν πολύ πιο προσωπικά. Πως κάποια άλλα παίρνουν αέρα και ορισμένα δεν παίρνουν γιατριά; Ετσι! Ετσι!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Αν η Σφήκα είναι Αντεπορτάριος, παρακαλώ, μην πυροβολείτε τους επισκέπτες.
    Πολύ περισσότερο μάλιστα μια τόσο ευγενική πεταλούδα. Τις απόψεις της εκθέτει και μόνον, δεν θίγει οποιονδήποτε. Αλλά και στην τελευταία περίπτωση, επισκέπτρια είναι, ας είμαστε φιλόξενοι.
    Εν τέλει, η Βικτωριανή Αγγλία καθώς βλέπετε, ως σήμερα επηρεάζει τους ανθρώπους. Ας το ονομάσουμε Μετα-ιδεαλισμό. Ο ...ελεύθερος καλλιτέχνης... , -γενικώς και αορίστως- κάτω από την γέφυρα ή στο παγκάκι υπνώνει, ελεημοσύνη αναμένει από τους γαλαντόμους πονόψυχους κλπ κλπ Γενικώς και Αορίστως και η μυστική δύναμη των ημιπολύτιμων λίθων, και ΤαοΤετσιγκ και Τσου Μι Πιγκ, και επιπλέον αποτελούν και πολίτικαλ κορέκτ απόψεις τις οποίες οποτεδήποτε κανείς δύναται να εκφέρει αχρεωστί μεταξύ τυρού και αχλαδίου, και όλοι είμαστε αδέρφια και αγάπη αγάπη είμαστε αγάπη και έχουμε πολλές γνωριμιές και αναρίθμητα ονόματα στον τηλεφωνικό μας κατάλογο και με όλους - λόγω του αγάπη αγάπη είμαστε αγάπη- τα έχουμε καλά και πιαστείτε τώρα χέρι χέρι να το τραγουδήσουμε και να κλείσει ο κύκλος και η ενέργεια και η συμπαντική αρμονία να τρυπώσει στις καρδιές μας και να είμαστε χαρούμενοι και πάλι να αγαπιόμαστε και να χαμογελάμε και θυμηθείτε το πράσινο λιβάδι στιν άκρια του ποταμού και γκλιν γκλαν τα κουδουνάκια ....
    Γι αυτό αντεπορτάριοι, κατανόηση και ευγένεια για τις απόψεις που διατυπώνονται....

    ευχαριστώ για την προσοχή σας ο δάσκαλος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Ειναι αδιανοητες οι επιθέσεις και λοιδωρίες κατα των σχολιαστών, εως και εξοργιστικές!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Καλά βρε αμύντορα των αδυνάμων, μην οργίζεσαι, αγάπη αγάπη, δεν βλέπεις τι γράφει η πεταλούδα;

    Εννοώ Χρήστο, υπερασπιζόμενος τους επισκέπτες (δικαίως) μήπως εκφέρεις υπερβάλοντα λόγο κατά των αντεπορταρίων;

    ο δάσκαλος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Δασκαλε η αποψη της πεταλουδας ειναι δική της. Οπως το θέσατε και εσεις επακριβως και ειμαι τις ιδιας άποψης με εσας.
    Και αιτιολογώ την κατα τετοιου τυπου παρεμβαση μου: Αν η αποψη της πεταλουδας ειναι εκδραματιστική ειναι δικός της λογαριασμός και αξιολογειται απο τον καθενα μας πόσο και αν μπορεί να συνεισφέρει σε συμπεραμσατα. Ιδιατέρως δε με την δική σας παρεμβαση όπου μετα την πεταλουδα θέσατε τα πραγματα στη βάση τους, πραγμα καθόλα διδακτικό. Απο εκει και πέρα το να επιτίθεται κανείς στον σχολιαστή και όχι να επιχειρηματολήγεί επι της αποψης του ειναι αυτό που συμβαίνει στα περισσότερα φόρα του διαδικτύου με αποτελεσματα σαφώς αντιαισθητικά μεσα σε ενα καταιγισμό ξεκατινιάσματος. Και προφανώς δεν υπαραμυνθηκα του αδυναμου σχολιαστή αλλα του δικαιωματος του να εκφραζεται. Εξ αλλου εχουμε αυτεπαγγελτο συνήγορο και ίσως όχι μόνον έναν. Δεν εννοω να καταφερθω ενατίον αντεπορταρίων αλλα απλως να εκφρασω την αποψη μου για το γεγονός αυτό καθευατό και μόνον, που κατ εμέ ειναι αν μη τι αλλο αγενες, αντιαισθητικό και εξοργιστικό στο μέτρο που θα κατατείνει ο ιστοχωρος Anteportas να προσιδιασει πεδίο ξεκατινιάσματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Aαααχ ναι έχετε δίκιο!

    Η χωριάτικη σαλάτα έχει και πιπεριές και ελιές και κρεμμύδια και φέτα από το χωριό. Επίσης ρίγανη αλάτι και λάδι. Πως λέμε φάε λάδι κι έλα βράδυ?

    Μετά από αυτό και πληρης επιχειρημάτων λέω να πάω να επιτεθώ στις μύγες που μαζεύτηκαν πάνω από τη σαλάτα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. βρε τι μπορει να κανει τελικα μια μυξιαρικη πεταλουδα?!!
    butterfly

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Λοιπόν παίδες τι πάθατε, κάνετε λες και τέθηκε το ζήτημα του αιώνα, ένα σκίτσο έκανε ο Χ.Γ και μία άποψη εξέφρασε η πεταλούδα, πάμε για άλλα ή θα τα κάνουμε σαλάτα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Αγάπη - αγάπη αδελφοί και αδελφές μου!
    Αγαπητή πεταλούδα,
    καλωσήρθατε -καταρχήν!
    Αυτό που κάνατε προκλήθηκε από το γεγονός ότι αποκρύψατε πληροφορίες, διότι παρουσιάσατε μέρος του ρητού, σχετικά με τον πιανίστα!
    παραθέτω το πλήρες: "Μην κάνετε εμετό στην πίστα, και μην πυροβολείτε τον πιανίστα¨"
    (ο δεύτερος όρος καταλύεται άμα την κατάλυση του πρώτου...λογικό ήταν να προκληθεί πυροβολισμός!)
    Ως προς τον αυτοπροσδιορισμό σας ως μυξιάρα...θα σας μαλώσω...εκτός και αν με αυτό καθορίζεται το νεαρόν της ηλικίας σας οπότε αυτομάτως συγχωρείστε.
    ως προς τα υπόλοιπα αδελφοί και αδελφές, προφανώς επ' αφορμής του αρχικού σκίτσου του χρήστου - αν και όλοι γνωρίζετε ότι μου αρέσουν οι κάθετες αναπτύξεις στον χώρο - το μείζον ζήτημα που τίθεται είναι το ζήτημα της "αισθητικής" και του ήθους- και σε καμία περίπτωση η ηθική.
    Δεν νομίζω ότι υπάρχει καμία ανάγκη να αρχίζουμε να το παίζουμε Βολταίροι και Αριστείδηδες!
    Βαντ εννοείται πως πάμε για άλλη ... σαλάτα!
    Σας ασπάζομαι ούλους

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Πεταλουδίτσα, πολύ ταιριαστό το όνομά σου με τις απόψεις σου !

    Σφήκα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Kαλημέρα και Καλό Μήνα!
    Επανέφερα το σχόλιο της Σφήκας έτσι ώστε να έχουν άπαντες εικόνα.
    Το σχόλιο έγινε 5ο στη σειρά, δηλαδή έπεται του 1ου σχολίου της Βαντ, απλώς δεν υπάρχει δυνατότητα να το ενθέσω πάλι στην αρχική του θέση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Xριστο,

    αν δεν την εσβυσες την αποκυρηγμενη αναρτηση και την εχεις αποθυκευσι κανε ενα κοπο και στηλτηνα σε παρακαλω, ufarion@otenet.gr
    δεν την προφτασα διοτι και οι καταραμενοι καλλιτεχνες ειναι οι αδυναμια μου, αφετερου η λεγομενη ελευθερα βουληση ειναι μια μουφα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Αν ποτέ μάθω να ζωγραφίζω ,θέλω να φτιάξω έναν πίνακα με τίτλο:
    "Ζω σαν τον κάβουρα ψωνίζοντας από τα βράχια και
    πίνω το κρασί μου στην αστροφεγγιά αναίτια"
    Καλημέρα σας!
    Αγγελική

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Καλωσοριζουμε την Αγγελική στην παρέα.
    Προσπάθησε και χωρις να ξέρεις να ζωγραφίζεις.
    Ισως αυτό να ειναι μια καλή αρχή.
    Ελενα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. ...σαν εντομο κι εγω , μια χαρα σε βρισκω σφηκα μου!!!
    προχωρα!!σε θελει ολο το σμηνος!!
    butterfly

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Αγγελική,

    ο πινακας που μου παραγγειλες εγινε, στον ποσταρωαφιερώνω με εσθίματα φιλιας και εονίου αδελφότητος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Γούφα,

    τον είδα-οίδα τον πίνακα κι ευχαριστώ για την αφιέρωση.Προσμένοντας τα κότερα επιφυλλάσομαι να ανταποδώσω.

    Αγγελική

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Πετάνε τα εντομάκια δεξια αριστερά αλλά δεν λένε και κάτι ουσιαστικό. Αυτό το μπλιάχ!! τι ακριβώς ήτανε. Ετσι μιλάνε τα έντομα?
    Και αν ετσι μιλάνε τι λένε,μήπως να μας εξεγούσανε? Λέω εγώ τώρα.

    Ελενα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. εξηγει το εντομο ,οτι ηθελε να μπει σε ενα site
    να ενημερωθει και να μαθει οσα μπορει για τη τεχνη μεσα απο αυτο και απο ατομα που αγαπαν αυτη,αλλα δεν βλεπει παρα μονο κουτσομπολια,κατινιες,αμεσες και εμμεσες,αποθημενα και βρισιδια.
    λυπαμαι.
    υγ.υπαρχει τρομερη αλλυλεγυη μεταξυ σας σαν συναδελφοι παντως!!

    butterfly

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Eλα βρε έντομο που πήγε το μην πυροβολείτε τον πιανίστα. Γιατί ακρωτηριάζεις τους καλλιτέχνες όταν παραφέρονται λεκτικώς;

    Κατανοώ το "δράμα" σου, αλλά θα προσπαθήσουμε με τη βοήθεια του δασκάλου μας να γίνουμε αγάπη αγάπη μόνο αγάπη.

    Α! και κουτσομπολιά δεν έχουμε. Αλλά ειδικά για σένα θα ανεβάσουμε post με το θέμα: Εφη Θώδη καιτο ψυχωσικό επεισόδιο που υπέστη.

    Μας αδικείς πάντως κατάφωρα και επιπλέον προδίδεις την εντομότητά σου, αφού τα παίρνεις όλα τόσο κατάκαρδα.

    Fly butterfly fly...από καλλιτέχνη σε καλλιτέχνη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. μηπως σαν αβαδιστη που αναφερεσαι, υπονοεις
    ΑΓΑΜΗΤΗ?!
    λεει τωρα η πεταλουδιτσα,αγαπη-αγαπη, χερακι-χερακι.
    υπαρχει τρομερο επιπεδο παντως και προφανως και στα εργα σας!ειτε καλλιτεχνικα ειτε ΛΕΚΤΙΚΑ!

    BUTTERFLY!..ΜΕ ΔΟΝΤΙΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Mα δεν τα έχεις δει τα έργα μας?
    Πως ακριβώς θα ενημερωνόσουν για την Τέχνη αναρωτιέμαι?

    Παραφέρεσαι και εσύ και τα δόντια σου.

    Υ.Γ. Οι λεπτομέρειες για τη σεξουαλική μου δραστηριότητα εμπίπτουν στην κατηγορία κουτσομπολιά και όπως είπαμε δεν έχουμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. μα τα εχω δει για αυτο και ανοιξα τα φτερα μου...οτι παροτι ομορφα τα εργα σας ,τα λογια σας ειναι αντιφατικα και απορω ενα μυαλο που λειτουργει ετσι πωε εκφραζεται μεσω τεχνης εντελως αντιθετα?

    υγ.μπορει να μην εχετε οντως αυτο δεν μπορω να το ξερω αλλα κατινιες και αθηροστομιες εχετε και ειναι ολυ κριμα...

    φρου-φρου κανουν τα φτερα μου,αγαπη-αγαπη λεει καποιος αλλος..

    butterfly

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Η αντιφατικότητα είναι στοιχείο της ανθρώπινης κατάστασης.

    Αθυρόστομοι ναι είμαστε. Οχι όλοι. Εγώ είμαι.
    Τώρα τις κατινιές sorry αλλά δε μπορώ να τις εντοπίσω. Πιθανότατα έχεις παρερμηνεύσει στοιχεία της ενδοεπικοινωνίας για τα οποία δεν είσαι ενήμερη.

    Αnyway χαίρομαι που βριστήκαμε (αν και το πρώτο μου σχόλιο αυτό που σε σόκαρε δεν ήταν επί προσωπικού, και ελπίζω τώρα που ξαναέκαναν φρου φρου τα φτερά σου να σε δούμε σε μια από τις επόμενες πτήσεις μας...

    υ.γ. Δεν αναγνωρίζεις την αντίφαση του να σου αρέσει το σκίτσο ενός πούτσου και να το βρίσκεις έξυπνο και δημιουργικό, αλλά να σε σοκάρει η έκφραση τον πούτσο κλαίγαμε;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Για να μην αποξεχαστείτε, ως συνέχεια στο αίτημά μου το οποίο ήδη λάβατε ελπίζω, να σας υπομνήσω ότι,
    ..... ο τοις σκυμβάλοις συνονθυλευόμενος, υπό των ορνίθων κατατρώγεται...

    ευχαριστώ για την προσοχή σας, ο Δάσκαλος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. α-γαπητη α-βαδιστη,ξεκινησα να γραφω διαφορα προς ανταπαντηση σε αυτα που εγραψες.
    αλλα...συμφωνω με τον δασκαλο.



    butterfly

    ΑπάντησηΔιαγραφή